Van Gorkum (Gorcum) – Utrecht

Van Gorkum (Gorcum) – Utrecht  reageren

Johanna Kraal benoemt in haar testament van 18-12-1766, dat zij samen met haar tweede man Anthony Rietveld (tr. Utrecht 08-07-1752) laat opmaken, tot voogden over haar minderjarige kinderen haar man en haar zoon Abraham van Gorkum. Johanna was eerder getrouwd met Isaac van Gorkum, begr. 29-03-1751 te Utrecht. Uit dit huwelijk zijn tussen 1731 en 1749 negen kinderen geboren, die allen in Utrecht gereformeerd werden gedoopt. Noch de doop van Abraham van Gorkum noch het huwelijk van zijn ouders is echter in Utrecht te vinden. Vermoedelijk werd hij voor 1731 geboren, want Abraham trouwt op 05-05-1750 te Utrecht met Cornelia Mechtelina van Raalt. Hun huwelijk wordt ook ingeschreven in het ondertrouwregister van Amsterdam op 03-04-1750. De reden hiervoor is niet duidelijk. Geen van beiden is in Amsterdam geboren. In het ondertrouwboek staat helaas niet waar zij geboren zijn, alleen dat beiden in Utrecht wonen.
Op 17-02-1701 wordt te Utrecht gedoopt Isaac van Gorcum. Zijn ouders zijn Abraham van Gorcum en Catrijn Abrams.
Mijn vragen zijn:
- Waar en wanneer werd Abraham van Gorkum gedoopt?
- Waar en wanneer trouwden zijn ouders Isaac van Gorkum en Johanna Kraal?
- Is de op 17-02-1701 gedoopte Isaac de vader van Abraham van Gorkum?
(Isaac van Gorkum en Johanna Kraal hebben geen dochter die Catrijn of Catharina heet. Er leefde in Utrecht nog een Isaac van Gorkum, die op 12-06-1730 weduwnaar is van Dirckje Woertman.)

Marijke Lambermont, 17-3-2008 21:22
Re: Van Gorkum (Gorcum) – Utrecht  reageren

Het antwoord op mijn vragen heb ik inmiddels gevonden. Via een oproep in de nieuwsgroep soc.genealogy.benelux kwam ik op de website www.vangorkom.net. Hier vond ik ook Isaac van Gorkom en Johanna Kraal. Hun huwelijk en de doop van hun zoon Abraham stonden ook hier niet bij. Johan van Gorkom, een van de makers van de website, kon mij echter melden dat Isaac van Gorkom en Johanna Kraal op 30 november 1728 trouwden in Rotterdam. Hun zoon Abraham werd in Rotterdam gedoopt op 10 maart 1729. De op 17-02-1701 te Utrecht gedoopte Isaac van Gorkom is de vader van Abraham. Ook zijn verdere voorgeslacht is in Utrecht te vinden. Zie verder bovengenoemde website.

Marijke Lambermont, 7-5-2008 22:01
Re: Rietvelt, was: Van Gorkum (Gorcum) – Utrecht  reageren

Hebt u nadere gegevens omtrent de voorouders van Anthony Rietveld?

M vr gr,
Philip van Dael.

Philip van Dael, 10-7-2008 12:42
Re: Rietvelt, was: Van Gorkum (Gorcum) – Utrecht  reageren

Beste Philip,
daarover weet ik weer wat meer. Ik citeer eerst even een akte die ik digitaal heb gevonden op hetytrechtsarchief.nl:
Akte Inventarisnummer U236a18, aktenummer 27
Aktedatum 04-07-1795
Aktesoort Openbare verkoping
Notaris J. KLEMME ,UTRECHT
Uittreksel Naam eerste partij: mede-erfgenamen ab intestato Anthony Rietveld in leven wedr. Aletta Kraal (Johanna Kraal?)
Naam eerste partij: Steven van Sterkenborg, neef
Naam eerste partij: Claas Cornelis van Wiggen
Naam echtgenote eerste partij: x Dirkje van Sterkenborg, nicht
Naam eerste partij: Arie Goes
Naam echtgenote eerste partij: x Huybertje van Sterkenborg, nicht
Naam eerste partij: Helena van Sterkenborg, nicht
Naam eerste partij: Teuntje Voskuyl, nicht
Naam eerste partij: Jacomina Voskuyl, nicht
Naam echtgenote eerste partij: wed. Anthony Koekenberg
Naam eerste partij: Gysje van Dyk, nicht
Naam eerste partij: Jan de Bruyn
Naam echtgenote eerste partij: x Teuntje van Dyk, nicht
Naam eerste partij: Gerrit van Dyk, neef
Naam eerste partij: erven ab intestato Johanna Kraal (Aletta Kraal?) in leven eerst
: wed. Isaak van Gorkum en later gehuwd met Anthony Rietveld
Naam eerste partij: Aletta van Gorkum, dochter
Naam echtgenote eerste partij: wed. Jacobus Bor
Naam eerste partij: Pieter van Gorkum, zoon
Naam eerste partij: Jan van Gorkum, zoon
Naam eerste partij: Johan Albart Luca
Naam echtgenote eerste partij: x Johanna van Gorkum, dochter
Naam eerste partij: 5 minderjarige kinderen van + Abraham van Gorkum, kleinkinderen
Naam gemachtigde eerste partij: q.q.: Willem Dop
Beroep gemachtigde: notaris
Naam gemachtigde eerste partij: q.q.: Willem Westening (Willem Westeneng), neef en
: mede-erfgenaam van Anthony Rietveld
Naam tweede partij: Catharina Slegers
Naam tweede partij: Emmigje Slegers
Naam tweede partij: Louis Slegers
Naam gemachtigde tweede partij: q.q.: Willem Dop
Beroep gemachtigde: notaris
Soort onroerend goed: huizinge, erve en grond
Ligging onroerend goed: wz Lange Nieuwstraat hoek Kromme Elleboogsteegje
Belendingen onroerend goed: zw: Kromme Elleboogsteegje
: nw: Ferdinand Weusman
Gerecht onroerend goed: Utrecht
Verwijzingen: procuratie d.d. 28-5-1795 voor notaris J. Klemmé
Verwijzingen: autorisatie d.d. 2-6-1795 van raad van de gemeente Utrecht

De in de akte genoemde Willem Westeneng was een zoon van een zuster van Anthony, Henrica of Hendrickje Zij was als weduwe Van Sterkenburg (zie hierover op internet een artikel onder http://www.boek.com/gen/sterkenburg.htm ) getrouwd met Arien Westeneng. Wat ik nog moet uitzoeken is of dit huwelijk (een "moetje") wel heeft stand gehouden, want in Woudenberg, waar AW vandaan kwam, huwt hij nog tweemaal en krijgt nog meer zonen die Willem heten, terwijl Hendrickje nog leefde!

Over Westeneng heb ik meer info, maar ik weet niet of je daaraan behoefte hebt. Wel heb ik nog een akte gevonden bij hetutrechtsarchief waarin Antony en Hendrickje Rietveld voorkomen, waarvan ik aanneem, maar nog niet kan aantonen, dat het om degenen gaat waarover we het hier hebben. mede omdat Vechten bij Bunnik als woonplaats wordt genoemd. Het gaat om de volgende akte:

Akte Inventarisnummer U191a2, aktenummer 85
Aktedatum 22-04-1757
Aktesoort Attestatie
Notaris A. VAN GOUDOEVER ,UTRECHT
Uittreksel Naam eerste partij: Antoni Rietveld
Woonplaats eerste partij: Utrecht
Naam eerste partij: Cornelia Rietveld
Woonplaats eerste partij: Veghten
Naam eerste partij: Hendrikje Rietveld
Woonplaats eerste partij: Vegten
Naam tweede partij: Jan Heuveling
Samenvatting inhoud akte: over de requirant, die is gezoogd en opgevoed door Teuntje van Starkenburg, wed. Gysbert Rietveld, moeder van de 1e en 3e attestant
Samenvatting inhoud akte: over 2 bezoeken aan de moeder van de requirant Catarina Heuveling, gehuwd met Fredrik Jacobs, te Amsterdam.

Hopelijk helpt je dit iets op weg,
Eduard van Vloten, Arnhem.

eduard van vloten, 27-8-2008 13:52
Arien of Aart Westeneng  reageren

Er worden hier twee personen door elkaar gehaald.
De genoemde Arien Westeneng is niet de persoon die hierin genoemd moet worden. Arie Westeneng geboren in Woudenberg had een broer t.w. Aart Westeneng en deze trouwde met Hendrikje Rietveld. Zou Arie westeneng de persoon zijn geweest, dan zou hij bigamie hebben gepleegd, maar in feite is dat dus niet. Arie(n) Westeneng trouwde in resp. 1754 te langbroek met Cornelia Lodder en in 1769 met Cornelia G. van Renswoude.

W.H. Westenengh, 19-11-2009 15:05
Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng (2)  reageren

Nog een keer wil ik reageren op het artikel waarin E. van Vloten reageert.
Het is zondermeer duidelijk dat hier 2 personen - wel is waar broers van elkaar - door elkaar worden gehaald. Arie(n) Westeneng, geboren in 1711 te Woudenberg had een jongere broer Aart Westeneng, geb. te Woudenberg 1718.
Arie(n) Westeneng trouwde in 1754 met Cornelia Lodder. In de trouw aantek. staat vermeld dat Arie Westeneng JM. hier (dat is Langbroek) al omtrent 20 jaren hebbende gewoont. Uit dit huwelijk worden verschillende kinderen geboren, w.o. een Willem. Na overlijden van Cornelia Lodder trouwde Arie W. met Cornelia Gerrits van Renswoude. Arie Westenengh overlijdt tenslotte in 1784 te Langbroek. In Bunnik trouwde echter zijn broer Aart Westeneng, maar wordt hier omschreven als Arien Westening en dan gaat het dus mis. Keer op keer wordt daarna in context de beide broers met elkaar verwisseld. Ook Aart Westeneng krijgt met zijn huwelijk met Hendrikje Rietveld een zoon die Willem Wordt genoemd. Deze Willem wordt geboren in 1749 te Bunnik. Het zou toch vreemd zijn als het om een en dezelfde persoon gaat, dat Arien Westeneng in 1757 weer een zoon laat dopen die Willem heet als de eerste nog leeft. Jammer dat zomaar aangenomen wordt dat het hier om dezelfde Arien Westeneng gaat.
Voor alle duidelijkheid we moeten onderscheiden Arie(n) Westenengh en Aart Westenengh, broers van elkaar en bij de 2e wordt i.p.v. Aart - Arien geschreven.

W.H. Westenengh, 19-11-2009 15:23
Re: Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng (2)  reageren

Het is inderdaad een netelige kwestie, maar ik waag toch hier toch een lans te breken voor mijn theorie dat het om "een" Arien/Arian Westeneng (soms ook Westening) gaat.

Willem Westeneng, de zoon waarom het allemaal draait, overlijdt te Utrecht op 21 april 1817, waar hij 69 jaar oud wordt genoemd, weduwnaar van Gougje Haarmans en waarbij geen ouders worden vermeld HUA BS).
Vervolgens trof ik de vermelding van een Willem Westeneng als nieuwe burger van
Utrecht op 31 januari 1783 met vermelding afkomstig uit Vechten en Rooms
(Inschrijving Nieuwe Burgers HUA).
Hij trouwt - Rooms - met Gougje Haarmans op 8 februari 1783 (HUA DTB).
Daarom ben ik terug gaan zoeken in Bunnik en Vechten en daar vond ik: een NH-huwelijk van Arian Westeneng, geb. Woudenberg (NB!), op 9 maart 1749 met Hendrikje
Rietveld, weduwe Steven van Sterkenburg, wonende Vechten en Rooms.
Willem Westening's NH-doop is vervolgens op 13 april 1749 met als ouders Arien Westening en Hendrickje Rietveld(huwelijk en doop op HUA gevonden in DTB Bunnik ook digitaal te vinden op www.genealogiezuidoostutrecht.org).

Hendrikje was weduwe van Steven van
Sterkenburg, waarvan ze al een aantal kinderen had. Willem Westeneng/Westening is NH gedoopt en, denk ik, dus later Rooms geworden, mogelijk onder invloed van zijn moeder. En misschien is Arie(n)/Arian Westeneng/Westening na de geboorte van Willem vertrokken.

Ik heb van de notariële akten die digitaal kunnen worden gedownload van Het
Utrechts Archief twee stuks die ik hier noem om het verhaal verder te
illustreren.

Bij een akte van huur en verhuur in Vechten (inventarisnummer U264b2, aktenummer 107; aktedatum 23-03-1777; notaris Van Hees) waar vader Arien en zoon Willem "van Westenengh" voorkomen, staat bij Willem een opvallende doorhaling (het lijkt alsof iets als "Stieff" is doorgehaald voor "soon", maar ik houd me aanbevolen voor andere suggsties). Die doorhaling heeft mij aan het denken heeft gezet. Zou Arie(n) zijn zoon toch niet helemaal in de steek hebben gelaten, of gaat het over de zoon Willem die deze of een andere Arie(n) Westeneng later kreeg bij Cornelia Lodder?

In een andere akte (scheiding tussen erven Rietveld, Inventarisnummer U255a12, Aktenummer 94; Aktedatum 01-11-1795; notaris Dop) komt zijn relatie met de Van Sterkenburgs en Rietvelds naar voren en wordt ook als zijn vader Arie Westening en als moeder Hendrikje Rietveld genoemd.

En natuurlijk zit hier een groot risico om zomaar naar de Arien Westeneng uit te wijken die later trouwde met Cornelia Lodder, maar toch komt nergens de naam Aart voor en wel telkens de naam Arie(n)/Arian. En een andere naamgenoot kom ik nergens tegen in die tijd.

Te snelle conclusies zijn nooit goed, zeker niet op genealogisch terrein, dus ik moet oppassen daarmee. Laat ik zeggen dat ik erg in verwarring ben over deze Westeneng's en open sta voor heel andere benaderingen. Heel graag zelfs!

Eduard van Vloten, 28-11-2009 14:20
Re: Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng (2)  reageren

IK hou mij vast aan mijn theorie dat Arie(n) Westeneng en Aart of ook wel Aren Westeneng genoemd verscillende personen zijn. Het zijn brers van elkaar dat is een ding dat zeker is. Beiden zijn geboren in Woudenberg, resp. Arie in 1711 en Aart in 1718. Beiden komen voor in een Boedelbescheid van hun grootvader Jac. vn Hoevelaken. In 1735 overlijden de ouders van Arie en Aart Westeneng. Aie Westeneng gaat dan naar Langbroek naar een oudere broer Gijsbert Westeneng. In zijn trouwaantekening van 1754 met Cornelia Lodder staat dat hij JM is dat staat voor jonge man en betekent zoveel dat hij nooit is getrouwd en verder de aantekening "hier al omtrent 20 jaren hebbende gewoont", at klopt aardig want 1754 minus 20 is plm. 1734/35. Van Vloten doet aan Whisfull Thinking genealogie en dat is erg gevaarlijk. Totdat het tegendeel is bewezen dat het hier inderdaad gaat om één en dzelfde persoon hou ik mij vast aan het feit dat Arie Westeneng geboren in 1711 in 1754 trouwde met Cornelia Lodder en later na haar overlijden omstr. 1767 met Cornelia van renswoude trouwde. Om en nabij 1784 overlijdt Arie Westeneng, nalatende slechts 2 kinderen een zoon Willem uit zijn 1e huw. en een zoon uit het 2e huw. Hendrik Westeneng dat is mijn Betovergr. vader.
Met vr. grt. W.H. Westenengh

w.h. westenengh, 26-12-2009 10:20
Re: Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng (2)  reageren

Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng(3)
Al jarenlang is het een "hot" item wie is nu wie. Hebben we hier te maken met twee verschillende personen of...is hier sprake van één persoon. Als het laatste het geval is, dan heeft deze persoon iedereen voor de gek gehouden (maar dat was/is practisch onmogelijk in die tijd), dat zou uitgekomen zijn, want Neerlangbroek en Bunnik liggen op betrekkelijk korte afstand van elkaar (minder dan 10 km). Met voor de gek houden bedoel ik dan het gerecht van Langbroek en Bunnik, alsmede de kerkelijke instanties adaar, enz.
Als onderzoeker van de Genealogie Westenengh sinds 1968, staat het voor mij vast, dat wij hier te maken hebben met twee personen. Beiden (broers) geboren te Woudenberg uit het huwelijk van Willem Hzn. Westenengh en Gijsbertje Jans van Hoevel(aa)o(c)k. Arie Westenengh, geb. 1711 en zijn jongere broer Aart Westenengh(1719), waarvan de laatste zich in Bunnik en omgeving Arie(n) Westenengh laat noemen. Arie en Aart Westenengh worden beiden genoemd in een akte van Besterf hunner grootvader (Jacobus van Hoevelok) op 31 maart 1753. Aart of Arie(n)zo hij zich liet noemen trouwde in maart 1749 te Bunnik met Hendrikje Rietveld.
Het was een "gemengd" huwelijk d.w.z. Aart was Protestant en Hendrikje Rooms.
Op 13 april 1749 te Bunnik wordt uit dit huwelijk een zoon geboren die de naam krijgt van Willem. Deze Willem wordt Prot. gedoopt te Bunnik, maar zou later RK geworden zijn.
Broer Arie(n) Westenengh (de echte) trouwde op 15 april 1754 met Cornelia Teunisse Lodder.
Stel nu dat we te maken zouden hebben met één en dezelfde persoon, (te Bunnik en Neerlangbroek) dan zou dat betekenen dat Arie(n) of Aart Westeneng de Kerkelijke instantie van Neerlangbroek en het Gerecht heeft misleid, want dan zou het betekenen dat hij gescheiden zou zijn of bigamie pleegde van en met Hendrikje Rietveld, maar daar lezen we niets over in Bunnik. Het is ook uitgesloten. Uit het huwelijk van Arie(n) Westenengh en Cornelia Lodder worden 5 kinderen te Neerlangbroek geboren, t.w. een tweeling Willem en Cornelia(1754), maar deze Willem is jong overleden, Gijsbertje(1757), Willem(1759) - (Deze Willem blijkt in 1783 - 24 jaren oud te zijn en wordt genoemd in de nalatenschp van zijn zuster Cornelia Westeneng, die overleden is kort na haar huwelijk (1782) met Gerrit Tolkamp)-en Gijsbert(1760).
Cornelia Lodder overlijdt en wordt 20 april 1762 te Doorn begraven. Arie(n) Westenengh hertrouwde 26 juli 1764 te Neerlangbroek met Cornelia van Renswoude. Uit dit huwelijk worden drie kinderen geboren te Neerlangbroek, t.w. Gerrit(1765),Hendrik(1768) en Hendrik(1769). Deze laatste wordt genoemd in een Akte van 23 november 1786, de uitkoop van het Vaderlijk Besterf. Uit deze akte blijkt dat Arie Westenengh omstreeks 1782 is overleden, zijnde gehuwd met echtgenote Cornelia van Renswoude.
In maart 1782 blijkt tevens dat van de kinderen uit de twee huwelijken van Arie Westenengh, slechts Willem(1759) geboren uit het 1e huwelijk en Hendrik (1769)geboren uit het 2e huwelijk in leven zijn.
Aart of Aaren Westenengh, zoals hij zijn handtekening zet onder een akte van 23 maart 1777, overlijdt en wordt begraven te Bunnik op 11 maart 1779, terwijl zijn vrouw Hendrikje Rietveld begraven wordt op 31 januari 1777 te Bunnik.
Voor mij staat vast dat Aart Westenengh al die jaren gewoon te Bunnik gewoond heeft bij zijn vrouw Hndrikje Rietveld en met haar voor het gezin gezorgd heeft, want immers Hendrikje had ook nog kinderen uit haar eerste huwelijk met Steven van Sterkenburg.
Ik meen hiermee afdoende te hebben bewezen, dat Arie Westenengh te Langbroek en Aart of zo hij zich liet noemen Arien Westenengh, twee verschillende personen zijn geweest. Het enige wat ze met elkaar gemeen hadden, dat was het feit dat ze broers waren en dat de instanties te Bunnik met name hem inschreven als Arie(n) Westenengh, daarmee ons onderzoekers van de genealogie onwetend op een dwaalspoor zettend.
Ik daag iedereen uit het tegendeel van mijn theorie te bewijzen.
Soest, 2 januari 2011.

W.H. Westenengh, 2-1-2011 21:44
Re: Arie(n) Westeneng en Aart Westeneng (2)  reageren

'n Wat late reactie, waarvoor excuus. Ik heb wat minder tijd gehad voor mijn genealogische hobby.
Inmiddels zelf ook volgende gevonden:

Bunnik begraven
1777 den 31 January
Is begraven Hendrikje Rietveld , Huijsvrouw van Arie WestenEng, gewoond hebbende tot Vegten

1779 den 11 maart
Is begraven Arie WestenEng, gewoond hebbende tot Vechten

We hebben 't dus inderdaad over twee verschillende personen - broers begrijp ik - die in ieder geval mij in verwarring hebben gebracht doordat de jongere dezelfde of bijna dezelfde naam als de oudere hanteerde.

Is bekend wanneer Aart/Aaren precies is geboren?

mvgr, Eduard van Vloten.

Eduard van Vloten, 25-4-2012 12:11
Arie(n) Westenengh contra broer Aart/Arie/Aren Westenengh  reageren

Beste Eduard,
Ik ben erg blij met je antwoord, dat je eindelijk toegeeft dat de Arie Westenengh die trouwde met Hendrikje Rietveld wel degelijk een andere Arie Westenengh is die trouwde met Cornelia Lodder en later met Cornelia van Renswoude. Immers Arie of beter Aart Westeneng, wednr. van Hendrikje Rietveld overleedin maart 1779 en is begraven 11 maart 1779. Zijn broer Arie Westenengh die met Cornelia Lodder trouwde overleed in 1784.
Aart Westeneng waar het om gaat en die trouwde in maart 1749 met de weduwe Rietveld te Bunnik en Vechten werd geboren te Woudenberg en alddar gedoopt op 9 januari 1722. Hij was dus 27 jaar oud toen hij "moest" trouwen met de oudere Hendrikje Rietveld, want al 13 april 1749 wordt een zoon geboren, die de naam krijgt van Willem.
Immers Aart was een zoon van Willem Hzn. Westenengh en Gijsbertje Jans van Hoevelock.
Waarom hij zich Arien of Arie of ook wel Aren liet noemen, zal altijd een raadsel blijven, misschien waren de mensen in zijn omgeving hem zo gaan noemen, Aart kan algauw verbasteren in Arie en Arie is meer voor de hand liggend en uit gemak liet hij het zo, mogelijk. Maar die naam heeft wel veel mensen op een dwaalspoor gezet.
Ik hoop dat dit probleem nu eens en voor altijd uit de wereld is geholpen.
Met vr. grt. W.H. Westenengh
(westcount@hotmail.com)

W.H. Westenengh, 8-5-2012 20:02
Re: Arie(n) Westenengh contra broer Aart/Arie/Aren Westenengh  reageren

Dank voor de gegevens over Aart/Aaren. Ik pas mijn gegevens aan. Dat is overigens vooral het wisselen van de broers, want hun voorgeslacht is immers hetzelfde...
Dus kan ik ook mijn speurtocht naar de oudere generaties Westeneng blijven voortzetten op dezelfde weg.

Eduard van Vloten.

Eduard van Vloten, 16-5-2012 19:30
Doopaantekening Aart Westenengh  reageren

Beste Eduard,
Ik moet voor de goede orde je meedelen dat de doopaantekening 9 januari 1722 voor Aart onjuist is. Aart Westeneng is wel degelijk een zoon uit het huw. van Willem Hendriks Westenengh en Gijsbertje Jans van Hoevelaken, maar zijn doopaantek. is nooit gevonden, tot nu toe. Zeer waarschijnlijk is hij geboren in 1715, dus vier jaar na zijn oudere broer Arien. Zijn broer Jacobus Westeneng is in 1722 geboren/gedoopt.
Uit het huwelijk van Aart Westeneng met Hendrikje Rietveld wordt slechts één zoon geboren: Willem, ged. 13 april 1749.
Met vr. grt. W.H. Westenengh
(westcount@hotmail.com)

W.H. Westenengh, 21-5-2012 16:43
Bericht plaatsen
uw e-mailadres wordt niet openbaar

Voorouders

nieuw berichtVoorouderplein